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◎我個人舞蹈場地一向認為，獨生後代政策是必不得已的政策，絕不私密空間是一個幻想的政策。只需條件改變的話，我們就要盡量改變。
◎中國的教導任務者太偉年夜了，面對著古今中外從未碰到過的教導難題，把超過8000萬的獨生後代，從幼兒園培養到年小樹屋夜學畢業，全世界找不到第二個，太了不得了。獨子難教啊。我們為什么把下一代的成長個人空間搞得那么難？
◎有兒有女并不是一個落后的幻想，而是一個比較公道的愿看，或許說是一個比較美妙的愿看。
“我們說刻不容緩，不是要立刻放開，而是要現在就動手，刻不容緩地研討這個問題。研討還不克不及老研討，我們覺得兩三年就要有行動，三五年就要邁出比較年夜的程序。通過兩三年，最多三五年，我認為就應當周全放開。”
一年以共享會議室前，全國人年夜代表、中國國民年夜學校長紀寶成在兩會提交 《關于認真研討完美我國生齒政策的建議》，呼吁從頭設計和慢慢調整我國現行生齒政策。紀寶成的這一建議經由媒體報道后，出現在多家新聞網站的顯著地位，廣為人知，評論者眾。
鮮為人知的是，本年兩會，小樹屋紀寶成再次提交建議:《關于盡早著手調整我國生養政策的建議》。
連續兩年呼吁調整生養政策，從標題的變化，我們似乎得以一窺這位學者型人年夜代表對生齒問題的思慮與憂慮。與1對1教學教學場地別人分歧，紀家教寶成另有經濟學家，前商業部、國內 貿易部、教導部官員，副部級高校治理者多重成分，同時亦坐擁中國生齒研討重鎮——國民年夜學生齒學系，這些佈景，或使紀寶成的思慮更兼具幻想與現實。
4月3日，紀寶成接收了本報記者專訪。
把家庭搞得那么懦弱干什么
南邊周末:從兩次建議標題的變化來看，我們似乎能夠感覺到這一問題的緊迫，和你對此的擔憂。
紀寶成:我認為，我們的生養政策調整已經到了異常緊迫、刻不容緩的時候，因為生齒問題具有長期性、滯后性的特點，必須盡早著手，以免貽誤時機。
生齒政策是國家最年夜的公共政策之一。公共政策最起碼的一條，就是要因時而異、與時俱進。要根據實際情況，考慮到變化了的形勢，來決定任務標的目的。
應當確定，從上個世紀80年月開始實施的計劃生養政策，在當時數量問題是重要牴觸的情況下，也是沒有辦法的辦法，非這般不成。
可是到了明天，當時的計劃生養政策已經執行了近三十年。從1992年以來，我國的生養率低于實現人類世代瓜代所需的更替程度（均勻每對夫婦生養2.1個孩子）已經長達17年。現在，一對夫婦平生均勻只生會議室出租養1.6個孩子，每年生齒凈增長缺乏700萬。我不認為數量問題還是最重要的牴觸。相反，結構問題已經上升成了重要牴觸。中國的生齒政策面臨嚴重的歷史性抉擇。假如我們還依照上個世紀80年月的做法，還執行數量問題是重要牴觸時的政策，生怕就有問題了。
從年夜的方面講，生齒問題攸關國運，是可持續發展的最焦點問題，從小交流的方面講，關系抵家庭和諧，生涯幸福。現在的生養政策，從汶川年夜地動中我們可以看到它的后果:獨生後代家庭承聚會場地擔社會風險的才能長短常懦弱的。那么多家庭掉往兒女，無法挽回。看起來是家庭的不幸，可是帶來的問題是社會的。我們社會的發展，把家庭這個社會基礎單位搞得那么懦弱干什么呢？
我個人一向認為，獨生後代政策是必不得已的政策，絕不是一個幻想的政策。只需條件改變的話，我們就要盡量改變，把負面影響往失落。從人類的繁衍興盛、文明延續，從國家的發展戰略、可共享空間持續發展，從家庭的和諧幸福，從任何角度看，只準生一個孩子，都不是一個共享空間好的政策。
就算這是一個很是好的政策，執行一段時間之后，弊病能夠就出來了，並且還越來越嚴重。明明看到了弊病，為什么不往解決呢？
結構問題已成最重要問題
南邊周末:你提到結構性問題成為重要牴觸，具體指什么？
紀寶成:結構性問題在上個世紀80年頭就存在，但實際影響并不年夜。政策實施近30年來，交流結構性問題越來越明顯，已經上升成為重要牴觸。
第一個結構性問題是誕生生齒性別比嚴重偏離正常值。這個問題在1982年就已經初露眉目，達到108.5，2000年是1講座場地17，現在更是達到了120.56。這樣長時間、年夜幅度偏離正常值，人類歷史上從來沒有過——至多有記交流載的歷史沒有過。生120個男孩子，對應100個女孩子，這樣形成的長期問題是什么？二十年后，它的后果真正開始顯現的時候，中國會是什么樣子？性別好比此掉衡，再不納進我們的視野，還光講人均資源、環境、水啊，是不對的。
第二個問題就是老齡化。私密空間老齡化意味著壽命延長，是社會進步的表現，當然可以說是一個好現象。舞蹈場地可是由于我國低生養政策的加快感化，發達國家一兩百年才步進老齡化社會，我們只用了三十年，太快了，未富已經先老，良多軌制包含社會保聚會場地證都跟不上。根據統計，不僅老齡生齒增添，並且勞動力也在老化。從來歲開始，20—24歲的精壯勞動力將耐久地年夜幅度降落。這是接收才能最快、思維最靈敏、精神最豐沛的一群人，可是這群人十年時間就要驟降一半，這也是一個年夜問題。
第三個問題是城鄉統籌。我們之前的政策，是跟城鄉二元結構相婚配的。城市生一個，農村生一個半。現在中心講城鄉統籌協調發展，流動生齒年夜幅增添，戶籍軌制也在改變，還是城市一個政策，鄉村一個政策，我覺得這很難，行政手腕很難解決。
南邊周末:你在建議中提到，現行的生養政策形成了絕後的教導難題。
共享會議室
紀寶成:我曾經在別的場合講過，大師不要總是罵教導系統。中國的教導任務者太偉年夜了，面對著古今中外從未碰到過的教導難題，把超過8000萬的獨生後代，從幼兒園培養到年夜學畢業，全世界找不共享空間到第二個，太了不得了。獨子難教啊，中國千百年來都是這樣的。
我們為什么把下一代的成長搞得那么難？獨生後代當然可以教導好，可是確實增添了良多難度。我們以前似乎總感覺，生齒的問題是跟價格的問題是聯系在一路的:一個孩子要幾多錢，兩個孩子要幾多錢，似乎一個孩子就不難了，兩個孩子就難了。不是這樣算的。現在撫養一個舞蹈教室孩子用的錢，比過往兩個孩子花的錢還要多。並且成長的後果畢竟怎么樣？我看兩個小孩能夠會教導得更好，他會有協作觀念，有奮斗精力，有競爭意識，人的性情也會更完美一些。
我不信任會一放就亂
南邊周末:所以你提出來“倡導生一個，允許生兩個，杜絕生三個，獎勵不生養”。
紀寶成:我們國家的生齒戰略發展研討報告開頭就說，假如生齒總量（不含噴鼻港、澳門特別行政區和臺灣省）峰值把持在15億人擺佈，全國總和生養率在未來30年應堅持舞蹈教室在1.8擺佈（即均勻一對夫婦平生生養1.8個孩子——記者注），過高或過低都晦氣于生齒與經濟社會的協調發展。
我認為這個判斷是正確的，總和生養率應堅持在1.8擺佈。我們這么年夜一個國家，計劃生養是國策，堅持低生養程度絕對需要。這一條不克不及動搖。
可是現在的情況是，據國民年夜學生齒所的調查，中國農村的生養率是1.9，城市是1.23，均勻是1.6，低于1.8，更低于世代更替程度2.1。
那1.8是一個什么概念？“倡家教導生一個，允許生兩個，杜絕生三個，獎勵不生養”，基礎上就是1.8。
我們的調查，城市生齒中，有5％因為種種緣由不生養，95％生一胎。在這95％的人當中，根據抽樣調查，允許生2胎的話，52％的人有這個意愿。到時候放開了，考慮彼此影響的緣由，最多也就是80％。這樣城市生1.6個，農村能夠生到2個，到時候城鄉生齒能夠一半對一半（現在城市生齒就超過45％），均勻就是1.8。
事實上，“倡導生一個，聚會場地允許生兩個，杜絕生三個，獎勵不生養”，此中的前三句話，就是我們上個世紀70年月曾經執行的政策。那時候有一個淺顯的說法:“一個不少，兩個正好，三個多了”。只不過后來，“兩個正好”被往失落了。
這個政策當時實施得很是勝利。那還是“文明反動”當中的工作，也并沒有像80年月那么強制，但也能做到使總和生養率從6降到3擺佈。就這么八九年的時間降了一半，那長短常了不起的。我當時在湖北宜昌，我感覺基層也沒有費太鼎力氣。
南邊周末:能夠有人擔心，放開二胎的話，會不會一放就亂，回到一家生五六個的年月？
紀寶成:能夠會有人說我這個人交流太樂觀了。我不信任會回到六十年月初一對夫婦均勻生六個孩子的年月。中國現在的年輕人哪里會這么做？荒僻處所的年輕人也不會這么做。市場經濟年夜潮沖擊中國的每一個角落，蕩滌著人們的靈魂，他不成能不卷進到這樣一個進程中來，不成能不遭到沖擊和影響。
我可以說，假如我們還是個文盲充滿的國家，放開二胎，能夠還真是管不住。但城市化進程和教導普及，已經為放開二胎供給了感性、成熟的社會環境。
生齒學的研討發現，受教導程度和生養率存在某種負相關關系。japan(日本)、韓國都是生齒密度很年夜的國家，他們沒有計劃生養，但生養率只要1.3擺佈，靠的是社會經濟發展影響到教導程度，影響到觀念轉變，當然還有社會保證軌制。
國內我們也有實踐的經驗。像甘肅酒泉、山西翼城、河北承德、湖北恩小樹屋施都多年實施二孩政策，但仍堅持了低生養率。
我覺得這種擔心是沒有需要的。
並且，放開二胎，也不是就年夜放手了。還要不要計劃生養？確定還要。要不要計生委？我估計還要。計劃生養任務的難度并不見得降落良多。任務量還是很年夜的，要避免反彈，但我認為反彈的能夠性不年夜。
這個政策的勝利與否，關鍵在于可否杜絕第三胎。難點在這。可是隨著城市化進程和高級教導的普及，我不認為這個問題比過往還要難。你想想70年月，年夜部門時候還在鬧文明年夜反動，不也是一下從6個降到3個擺佈。
允許生兩個，是合適絕年夜部門人的愿看的。要生三個，我看是極少數人的愿看。包含農村，他也未必就樂意生3個。我們的計生委，確實還要做良多的任務，可是這個難度不要估計得太年夜。
更主要的是，實施這樣的政策，干群關系會更和諧，家庭比較完善，能夠婚姻狀況加倍穩定，孩子的成長會加倍安康，教導部門的擔子也會輕一點。能夠我這個人有一點太過浪漫主義，我總盼望，能讓我們的計劃生養成為一項“甜美的事業”（笑）。
人越少越好是誤解
南邊周末:可以看到，對于生齒政策，現在有良多觀點，像你是認為應該允許二胎，有的認為要更嚴格的一胎化，還有的則更愿意維持現有軌制。為什么會有這么年夜的不合？
紀寶成:更嚴格的一胎化，是不是考慮到人均的問題——人均國內生產總值（GDP），人均支出，人均水資源——考慮這些問題更多一點，並且把人純粹當作了一種負擔。這種觀點當然有它的公道性。可是對今朝已經形成的這些問題，基礎上沒有考慮。我感覺這不是一個很周全、綜合，既考慮面前又考慮未來的計劃。它重視了數量問題，而沒有重視結構問題。有些時候，我們往往為清楚決一個問題舞蹈教室，卻是以制造了一個更難解決的難題。
我們的判斷，數量問題仍然是一個牴觸，但已不是重要牴觸，結構問題已經上升為重要牴觸。可以說，我們考慮未來更多一點，針對的是已經顯現的未來的問題。生齒問題的特點是周期性很長，意識到問題的時候已經遲了。我們不要到時候又來說“悔之晚矣”。
過往有一個很風趣的現象——當然能不克不及歸納綜合成一種現象，紛歧定準確。你看七八十年月，研討天然科學的一批人，更多地從數量教學場地上考慮。研討社會科學，經濟學、生齒學的人，更多地考慮社會、經濟、人文的各種原因。天然科學，他把生齒和資源一比——很簡單瑜伽教室的算術，中國的生齒問題很嚴重——卻沒有看到人文方面的問題:人類繁衍的需求，家庭的需求，精力層面的需求，這些統統就沒有考慮。
有兒有女并不是一個落后的幻想，而是一個比較公道的愿看，或許說是一個比較美妙的愿看。當然，能不克不及實現是別的一回事，可是你不克不及說這個就是不對的。可是，過多地考慮數量問題的時候，這些問題統統不被考慮。
現在有一種誤解，似乎人越少越好。實際上，你看我們的生齒戰略研討報告，生養率應該堅持在1.8擺佈，過高或許過低都晦氣。把生齒說得越少越好，生養率越低越好，確定不是一個正確的政策，這個口號是不克不及提的。
最多三五年應周全放開二胎政策
南邊周末:你有沒有一個等待的政策調整的時間表？
紀寶成:我認為，調整計劃生養政策，刻不容緩，並且恰當其時。我們國民年夜學的專家分歧認為，到時候了。假如不具備這個條件，我們也不空談。
我們說刻不容緩，不是要立刻放開，而是要現在就動手，刻不容緩地研討這個問題。研討還不克不及老研討，我們覺得兩三年就要有行動，三五年就要邁出比較年夜的程序。通過兩三年，最多三五年，我認為就應當周全放開。
當然，國家要放開二胎，能夠還要經過試點，還要慢慢放開，良多問題要仔細周密的研討，好比農村沒有男孩的，社會保證要不要有所辦法，等等。生怕光一個計生委還不夠。還要發改委、財政部、衛生部、教導部各有關部門的配套辦法，既積極又謹慎，把這個工作做得完美一點。
總而言之，我們的設法是，學術討論要積極一點，分歧意見充足表達，進行討論，就是很好的現象；統計數字要準確一點，現在統計數字不年夜準，數字禁絕，心中無數，或許數字是亂的，這個對決策是晦氣的；決策要穩重一點，這個是需要的；但實施，我們盼望快一點。
原載于2009年04月09日 南邊周末
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